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tamura

貧乏な家庭の負の連鎖って止められないの?


1
貧乏な家庭だと教育水準低くて、結果所得が低くなってまた貧乏な家庭を築く。この負の連鎖みたいのどうにかならねーかな。

2:
子供がハングリー精神で頑張るしかない

6
>>2
ただ、家庭が苦しくて、就職せざるを得ない人とかは物理的にしんどいよね

4
ちなみに俺は中流階級の家庭で、いわゆる上位大学の院生で一流企業に内定決まってる。

5:
きちんと投票するか立候補しろ

9
>>5
それはあるんだよなあ。
でも教育受けてないから大事さもそんなに分からないし、経済も分からないから政策も理解できない

7:
>>1
おまえが子供を作らなければ負の連鎖とか終わるだろ?
そこまで馬鹿なの?





14
>>7
俺は裕福ではないけどそこそこの家庭で大学院まで進学してる
そこまで出来てれば、あとは中流以上が保証されてるし、おそらく俺の内定企業だったら中の上くらいの生活は出来る

10:
築かなければおk

17
>>10
それはいかん

11:
東大生の2割は年収400万以下の低所得家庭という事実

18
>>11
それはほかの大学と比べてどうなの?
たぶん割合低いんじゃない?
東大生の親は高所得者多いって聞いたことあるけど

12:
>>1
俺の知り合いにさ、父親中卒ナマポ、母親高卒ナマポがいて、本人は祖母の戸籍に入れられて、部落出身の男がいるが今東大行ってるぞ

19
>>12
そういう人は本当に努力の人だし、周囲の大変な協力がないと行けないよ

13:
大して努力しなかった劣等遺伝子の尻拭いを努力家の金持ちがするのはおかしい

21
>>13
貧乏な人は努力する土俵に上がれないんだよ
参考書誰が買うの?受験費誰が払うの?

20:
よくわからん
図書館とか学校の自習室で勉強できるんじゃないの?
中学校までは義務教育だし、
そこから先は奨学金で頑張れるでしょ

25
>>20
すぐにでも家族を養わなきゃいけない人がいる

23:
本当に貧乏な家ってもうないと思うよ
あるのは金の使い方が下手な家だけ

30
>>23
あるだろ…

24:
子供産まなきゃいい

32
>>24
それは論点がずれてて、貧乏な家庭に生まれてきた子供がかわいそうだという話しで、親が生む生まないという話じゃない

29:
能力がなくて努力もしてなくて貧乏になるのは当たり前
問題は金がなけりゃ最低限の能力を獲得することすら出来ないこと
結果は平等でなくてもいいが機会は平等に与えられるべき

35
>>29
そう思う

36:
資本主義が嫌ならロシアにでも行けよ
発展に犠牲はつきものなんだからしゃーない

40
>>36
はあ…
資本主義の悪いところを補償するのも大事なことだろ
こういう奴は頭が悪いと思う

37:
シングルマザーでも生活保護受けれてるならまだいいだろ
母親が必死に派遣やって消耗してる家庭を考えた方がいい
高卒ですぐに働かないと生活が回らないって状況もあるだろうしな

43
>>37
そう思うよ

39:
じゃあキューバみたいに国民全員の月給20ドルにして教育や医療は完全無料にしよう

48
>>39
なぜそういう極論に陥るの?

44:
経済成長が活発ならまだいいんだけどな
もうそういう時代じゃないし

47:
自分ちは貧乏だと思ってる奴は一月の家計簿を正確に付けて眺めてみろ
それでもおかしくないと思うなら誰かにそれを見せて感想を聞いてみろ

54:
>>47
母子家庭
収入母の月12万のみ
ワイ仕事探し中

65
>>54
お母さんがそのまま自分で生活できるなら、奨学生として進学してもいいのでは?

52:
水商売とパートの掛け持ちでもしてれば、シングルマザーでもやっていけそうだけどな
夜は、祖父母にでも面倒見てもらえばいいし

61
>>52
それは健康で文化的な生活か?
キチガイ

53:
子の学歴と親の収入の相関より子の学歴と親の学歴の相関のが強いらしいな。結局馬鹿な親から馬鹿が生まれてるだけ。

62
>>53
そうかも

57:
格差広がると結果的に少数高学歴高収入がナマポ大勢養うようになる

66
>>57
そうかもしれない
ただ、もうその時点で社会保障制度は崩壊してそう

58:
官僚や政治家がどうにもできないことをVIPで話し合って解決するの?ここまで批判しか出せてないじゃん
デモくらいやれよ

69
>>58
別にこんなとこで解決しようなんて思ってないよ
なんかあんま頭良くなさそうねきみ

72:
高校まで無償化して奨学金に利子つけるのをやめる
海外からの留学生の学費家賃さらには生活費まで面倒みるのをやめればすぐにでも行動に移せそうだけどな

88
>>72
留学生に極めて甘く、日本人に厳しいよね日本

74:
クソ貧乏だけど底辺なのは自分のせいだと思ってるよ
子供は絶対に産まない

88
>>74
うーん…

82:
親の年収150万
4人兄弟
これって貧乏にはいる?

83:
>>82
余裕で貧困層だな
何かしらの援助が受けられてればまだマシだろうけどキツイね

95
>>82
その状態で生活保護受けられないの?

85:
格差というけれど。
正直、努力が足りないとしか思えない。

スポーツやルックスで食っていくには運と才能が必要かもしれないけれど、学力だけは努力の積み重ねで何とかなるものなのだから。


89:
>>85
お前は貧乏生まれじゃないんだろ?ゴミカス

94:
>>89
恵まれた環境で生まれ育ったことは運かもしれない、だけど、そこから先はすべて自分で手に入れた。

99
>>94
お前みたいな奴がいるから、たぶんこの問題は解決していかないんだろうと思う

100:
>>94
俺ができたことをできないやつは全員甘えてるって主張でいいっすか

93:
努力がたりない、甘えてるとかいう糞理論いいかげんやめたら?
貧困層が貧困層を産む現象は現に起きてるんだから

97:
複数人から似通った相談受けたら、余程のばかじゃない限り、それは地域が抱えてる社会問題だと気付くよね。

107
もっと言うとね、その努力不足ってのも、どこから努力不足なわけ?
誤解を恐れず言うのであれば、努力が出来ない人も救わなきゃいけないと思うよ

108:
日本人に対してはどんどん学費つり上げて留学生の毛唐には金をばらまく豊かな国、日本

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お前らも念のため転職サイトだけは登録しとけ

114
>>108
不思議だよね

112:
お前の代でどうにかすればいい
社会に出たら家庭環境は言い訳にもならないし誰も気にしない

116:
>>112
その社会に問題があるっていう話をしてるんですが・・・

125:
>>116
言ったところでどうにもならないじゃない
それを社会のせいだなんだって言うのは幼稚すぎるでしょ
学歴気にするなら夜間なり通信なりでやればいいのにそれすらしない奴多いじゃん

135
>>125
言ったところでどうにもならないのが、そもそも今のもんだいてんだし、それに、夜間とか通信とかに通うとかいう思考にすらないような教育を受けてきてるんだよ

156:
>>135
貧乏には貧乏の救済制度がしっかりと用意されてるじゃん
最低限は保証されてるんだから後は自分でどうにかしろとはなんないかな?
本気で学歴気にしてたりすると色々調べたりするもんでしょうが…それすらしないのは頭がじゃなくて人としておかしい。

170
>>156
そういう思考にたどり着かないような思想になってたりするんだよ

177:
>>170
残念だけど人一人の思想を変えるのも大変なのに大勢を救済するのは不

199
>>177
思想を変えよと言ってるわけじゃないんだけどね

115:
貧乏でいい大学いくやつもいるしなあ
親の意識の改善とかかねえ

121
>>115
複雑な問題ですな

123:
人間は生まれながらに平等ではない
日本に生まれた時点でかなりついてる

128
>>123
外国はもっとすごそうだけど

134:
>>123
金持ちは黙れ

124:
義務教育の段階でもうちょっと大卒と中卒高卒の生涯収入の格差とか、そもそも働けるフィールドが違う事とか、そういう現実を教えるべきかもな
貧困家庭の親はそういう事を教える事すらしなさそうだから
そういう事をしっかり教えた上で勉強しないんだったら本人の責任ということで

131
>>124
おおよそ同意です
まあ勉強することがお金を稼ぐ唯一の方法ではないしね

136:
これはつまり
俺がバカなのは親が子供の頃から金をかけて勉強漬けにしてくれなかったからだ!!ってこと?

144
>>136
間違ってないよ
俺は馬鹿ではないけど

142:
みんなが教育水準高くなったら
誰も土方とか農業とかやらなくなるから
社会は崩壊するぞ

153
>>142
それはたぶん自然と最適化されるよ

158:
>>153
自然と最適化って具体的にどのように?

175
>>158
単純な話、高学歴で農家とかになる

187:
>>175
必要ないほど勉強するコストはどこから捻出するの?
高学歴なのに低賃金で肉体労働に勤しむとでも思ってるの?

どうやってそこのところ補正するの? どのような社会構造ならそれが可能と思うのだ?


209
>>187
別に北欧の人たちは全員がホワイトカラーなわけではない

226:
>>209
は? なぜいきなり北欧の人達の話が出てくるの?

北欧は格差もない完璧な社会構造とでも言いたいのか?


236
>>226
そうではなく、北欧は進学率が高いけど別にみんながホワイトカラーをするというわけじゃないんじゃないかなって言いたいだけ
別に深い意味はないし、北欧に詳しいわけでもないので間違ってたらごめんよ

257:
>>236
詳しくも無いのになんで例に出したの?
また論点ずらしとか言われそうだけど低賃金労働してくれる底辺が居ないと現状の社会は成り立たないのは事実なのだから
貧乏な家庭にしろ、無関心な親にしても底辺が量産されることについて積極的に対策していないのだろ

それを是正するためには底辺が居なくなっても大丈夫な社会構造が必要なわけで
>>1 がそれは 【自然と最適化される】 と言ったので>>1 はそれについてどのように考えているのか聞いただけなのだが・・・?
別に北欧だとかどこかにすでにある話を尋ねたのではなく、どのような社会になればそれが解決されると>>1 は考えるの?


263
>>257
お前やっぱ馬鹿なのか
別に選択肢があるからってみんなが良い大学には入れないし、
そもそもホワイトカラーが確約されるような大学の枠は限られてる。今だってそうだろ。大卒でワタミで働く人もいる。
大学に入ったって大学によっては別にホワイトカラーをしなくても良いだろって、ただそれだけだ

143:
高学歴ワープアが大量生産されてる今の時代じゃ勉強さえすれば報われるって考え自体がずれているのでは
まぁまともに高等教育を受けられなかった人が自分の窮状を学歴のせいにするのはわからなくもないが

154
>>143
高学歴になる機会が無い人がいるというのが問題なの

160:
>>154
いやだから高学歴自体が目的じゃ結局意味ないでしょってことなんだが…
お前は大学行かなくて正解だったっぽいな

186
>>160
言い方変えるわ
環境のせいで自分の望む道に進むことが出来ないような状況が存在するのが問題
そして俺は大学院まで進学してます

152:
さすがに東大は厳しくても工業高校で優秀な成績を取れば大企業にも入れるし
そこからお金を貯めて専門なり入るとかできるから
そうなるにはやっぱ親の教育が大事かな

166
>>152
そう思う

171:
貧乏でも親がしっかりしてればいいってことだろ
中流家庭でも子供放置してる家だと子供はパッパラパーになるしな

194
>>171
そうだね
ただ、貧乏な人はしっかりしてるつもりでも、彼らには全く見えてないものがあったりするんじゃないかな

174:
こういった点では俺は勝ち組だったのか

196
>>174
そうだよ

180:
昔は公立高校と国立大学がその連鎖を断ち切るチャンスを作ってた
いつの間にやら学費が上がり金持ち向け受験対策が行き渡り使えない存在になってったな

190:
>>180
国立大53万とかふざけんなって感じだよな
昔は断然安かったのに私大との格差是正とかいって跳ね上げたらしいけど
私大しか行けない奴が悪いんだろ文句あんなら国立大入れよって感じだよ
公立高校もいつの間にか無償化やめてるし

202:
>>190
国立大は俺らの頃は確か30万円台だったな
公立高校は進学校ほど教師が受験指導せずに左翼運動するようになったのが問題
要するに団塊が教師になったあたりから駄目になってったらしい

195:
×貧乏な家庭だと教育水準が低い
○親の知的水準が低いと子供の教育水準が低い

こうだな


198:
>>195
確かに

213
>>195
相関関係はあるだろうけど、それが正しいかもね

215:
>>213
まあ知的水準が高いのに貧乏な家庭ってそうそうないしなw

197:
あるいは、貧乏でも貧乏なりの幸せが担保されてれば何も問題ないということになるけど
うまくいかないよなー

214
>>197
そだねそだね
同意です

220:
中学の時に学校来たらずっと寝てる子は
夜はお母さんの彼氏が来るから家出て外でボーッとしてるから寝れないって言ってた

こういうのだけはなくすべきだと思う


230
>>220
そうだねー
悲しいことだ

222:
貧乏だから俺が頑張って勉強して家庭を幸せにする、頑張って働いて家庭を豊かにする
こういう考えに至る奴はごく少数だよね
大抵は親が非常識だから子供も非常識、それでDQN化して出来婚してまた貧困へ

232
>>222
うん

250:
ビンボーは子供作んな
結婚せず、子供作らず、少し頭と体使えばそんなに不自由な生活にならない

貧乏な家庭は大学諦めるからな、奨学金にも限界はあるし

来世に期待するしかないっしょ

yaruo1
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1439395236
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 ニート達のコメント
  1. 名無しさん 2015/08/13(木) 22:56

    かわいそす

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