-社畜まとめ  , ,

「あ、この会社新人を育てる能力無いな」って会社にありがちなこと

1: 2016/10/08(土) 01:24:23.263ID:d+5YsS5u0.net
口頭説明だけで実践させる

うまくできない

口で説明したのになんで出来ないのと叱る

3: 2016/10/08(土) 01:26:10.672ID:eTahY1Kt0.net
マニュアルが無い

2: 2016/10/08(土) 01:25:46.417ID:rL6VZ2ts0.net
若い人間が存在しない


6: 2016/10/08(土) 01:29:52.169ID:H57GXjmG0.net
わからないことできないことを相談する

答え教えるとできないから自分で解決しろ

仕事の期限直前、もしくは期限切れ

なんでもっと早く相談しなかったんだ

11: 2016/10/08(土) 01:34:02.988ID:d+5YsS5u0.net
>>6
文句あるなら経験者でも雇ってろって話だよな
だから誰も来ないんだろうな…

9: 2016/10/08(土) 01:33:47.870ID:RMghx2eq0.net
中小企業って入社したその日のうちに研修もOJTろくにせずに実戦投入するってマジ?

13: 2016/10/08(土) 01:35:39.807ID:CMHCzwU10.net
>>9
卒論忙しい時期に研修と称したよくわからない事やるよ
もちろん交通費も昼食代も出ない

15: 2016/10/08(土) 01:37:01.685ID:d+5YsS5u0.net
>>13
これで文句言えば>>10みたいな奴がゆとりゆとりと虐めてくるんだぜ
生きづらい世の中だ

14: 2016/10/08(土) 01:36:07.128ID:KBqhfVUqd.net
なんでそんな会社が続くか不思議だよな?それはそれで育ってはいたんだろうか

19: 2016/10/08(土) 01:38:27.175ID:d+5YsS5u0.net
>>14
もともと固定された従業員でずっとやってきた企業だったけど急に売り上げが伸びたから増員募集とかそう言うのもあるのかもな。
人に物を教える事が出来ない人間が多いのが中小の弱みなのかも

16: 2016/10/08(土) 01:37:57.624ID:3VZwIKbQ0.net
とにかく怒鳴る
TPOも関係なく怒鳴ることで新入社員の気が引き締まって仕事が
できるようになると思い込んでる

210: 2017/09/13(水) 11:00:35ID:neesoku.net

17: 2016/10/08(土) 01:38:07.054ID:KBqhfVUqd.net
失敗して叱るのも育てていると言えば育てているだろう

20: 2016/10/08(土) 01:39:28.038ID:KBqhfVUqd.net
自分と気の合う育てかたか気の合わない育て方の違いじゃないのか?

21: 2016/10/08(土) 01:39:57.714ID:bOK2I+l40.net
メモ作ればええやないの

25: 2016/10/08(土) 01:42:37.952ID:d+5YsS5u0.net
>>21
メモって大事だよな
上司にメモに頼るなっていうけど俺は絶対大事な仕事のときはメモ見直すわ。
失敗しても良いって言うなら好きにやらせて貰うが責任を取るのは上司だからな。

24: 2016/10/08(土) 01:41:28.340ID:pXkPdRA70.net

なんの説明もなくいきなりやらせて
「おまえこんなこともできねえのかよwww」
とバカにする
こっちから質問しても教えてはくれない

毎日バカにするだけで一切説明をしないで
「おまえここに来てからどれくらいたった?まだ出来ねえの?」
と説教をする

比較的歳の近い先輩にお金を渡して土下座で頼み込んで仕事を教えてもらって実践するも
先輩に嘘をつかれてたらしくて激怒される
その様子を見て先輩はニヤニヤ


29: 2016/10/08(土) 01:43:48.066ID:d+5YsS5u0.net
>>24
シャレにならんな、俺なら社長にちくるわ。

26: 2016/10/08(土) 01:42:51.746ID:3VZwIKbQ0.net
叱ることで気が引き締まる
叱られた悔しさで這い上がる
こんな風にすべては希望的観測に基づいてる

31: 2016/10/08(土) 01:45:38.469ID:d+5YsS5u0.net

>>26
叱る内容にも寄るがな…
意味があって叱ってるのと期限が悪くてここまで叱る必要あるのかって内容。

やりすぎると誰も何もしてくれなくなってしまう。


27: 2016/10/08(土) 01:43:12.121ID:2RjuOzZWd.net

・会社から社員に教育はしない社員は自分で学ぶものだ
・基本的なことは教えるが応用は自分で考えろそうしないと本人の為にならない

こんな会社にいたことある

ある日先輩の抱えてた仕事で問題発生して上司に相談するも上記理由から対応策は教えてもらえず
どうにか先輩自身で考えた方法で対応するもお客様納得せず結局その仕事無くなってしまった
先輩は上司に謝りに行くとともにあの場合どうしたらよかったのかと問うもまたしても上記理由から解決方法は教えてもらえなかった


210: 2017/09/13(水) 11:00:35ID:neesoku.net

62: 2016/10/08(土) 02:06:57.233ID:wY/S5GrY0.net

>>27
徒弟制度の真似事やってんだろな
言語化できないことを教えるのならそれでいいんだけど
実際は言語化できるとこまでそんなことをするから
余計に効率が悪くなる

学生なら給料をもらうわけじゃないからそういう試行錯誤でいいんだけど
社会人だと時間で給料をもらうわけだから
そういう効率悪いのはアホなんだよな


30: 2016/10/08(土) 01:44:42.904ID:3VZwIKbQ0.net
昔はうまく行ったから今もうまく行くに違いない
俺はこれでうまく行ったからこいつもこれでうまく行く
上のほうの年寄りはこの思考だ

34: 2016/10/08(土) 01:48:26.203ID:xaN7XLWo0.net
育てるテンプレがない。故に、トレーナーで差が出すぎてしまい、能力がまばらになる

37: 2016/10/08(土) 01:49:36.555ID:KBqhfVUqd.net
ま、でもこういうことはどの時代もどの職場もどの人間関係でもありそうな気はしないでもないけどな
だから俺が変えてやる!ってのが俺自身は好みのタイプ

42: 2016/10/08(土) 01:54:05.376ID:d+5YsS5u0.net
>>37
時間と人間の性格ってどうあがいても変えることが出来ないぞ…
自分が変わるしかない…それでもどうにもならなきゃ会社を見切るか
我慢して勤めるしかない。

40: 2016/10/08(土) 01:52:46.461ID:Jy7Lu/fhM.net
結局さ本人が覚える気無かったら
どんな長い時間かけて教育しても
何も身についてない訳さ
現場の緊張感の中で覚えていくのが
1番効率が良いと思うね

45: 2016/10/08(土) 01:57:21.384ID:d+5YsS5u0.net
>>40
雰囲気になれたあたりが一番仕事覚えやすいよな。
空気を作るのも先輩達の役目だったりするから

44: 2016/10/08(土) 01:56:45.232ID:3VZwIKbQ0.net
ゆとりゆとりってステレオタイプも良くないよな
ゆとりの傾向ってのもあくまで全体としてこういう傾向があるってだけの話だし
その傾向も実際に当たってるかどうかわからない
それなのにゆとりの先入観で全員を色眼鏡で見て判断するのはおかしいわ

51: 2016/10/08(土) 01:59:38.655ID:d+5YsS5u0.net
>>44
少なくとも頑張って仕事を覚えようと努力してる新人とかには口が裂けても言ってはいけない台詞だとおもうよ。
言葉の暴力って一番あっちゃならんからな

47: 2016/10/08(土) 01:58:17.103ID:CMHCzwU10.net
上司がどうのこうのって話だと、新卒入って3日で「次でお前との契約切るから明日から来なくていい、次の仕事探せ」って言われたから仕事休んだら「根性云々ゆとり云々を延々言われた」って話を聞いたことある
無意味に煽って人員と時間を無駄にした挙げ句、自分が自宅待機を命じてるのにキレるという

48: 2016/10/08(土) 01:58:17.411ID:3VZwIKbQ0.net
どうなんだろうな
怒られながらでも体当たりでガツガツ行くのを50代60代は求めてんのかなと思う
見てると怒ることが挨拶代わりになってんだよね

49: 2016/10/08(土) 01:58:51.801ID:qig4uygh0.net
そりゃすぐ辞めちゃうんだから教育する意味も無いもの
中小企業は効率化されてるよ

53: 2016/10/08(土) 02:01:26.870ID:wY/S5GrY0.net

口で教えてくれるならまだマシ
ひどいとこだと全く教えてくれない

自分なりにまとめて「こんな感じでどうですか?」と聞くと
「これは違う こうしろ」 これでさっきやった作業が台無し

これを10回くらいやってやっと成果品になる


57: 2016/10/08(土) 02:02:25.076ID:qig4uygh0.net
消防って陰湿だよねぇ
警察も闇深だし、命の関わる仕事だと精神壊れるのな
自衛隊はどうなんだろ

60: 2016/10/08(土) 02:05:50.414ID:d+5YsS5u0.net
>>57
知り合いは休みの日に必ず晩酌するから呼び出しあっても絶対行かないって行ってたよw
ちなみに田舎の消防署なw

59: 2016/10/08(土) 02:03:54.272ID:d+5YsS5u0.net
なんか自分にとって気に入らない存在はすべて『ゆとり』で人くくりにしてる面子が多いよな。

210: 2017/09/13(水) 11:00:35ID:neesoku.net

61: 2016/10/08(土) 02:06:22.139ID:3VZwIKbQ0.net
警察消防自衛隊はクビにはしないけど、組織に置いとくと危ない奴をいじめて排除していくらしいな
公務員だからリストラとかないからwwって思ってるとひどいいじめ受けて退職コース
もう組織の暗黙のルール

63: 2016/10/08(土) 02:07:36.741ID:d+5YsS5u0.net
>>61
でも実際人命救助ってすごい仕事だよな尊敬するわ…

66: 2016/10/08(土) 02:09:15.971ID:qig4uygh0.net
>>61
チームワーク乱す奴がいたら周りが死ぬからなぁ
それは仕方ないのかもな

65: 2016/10/08(土) 02:08:41.158ID:v+ty07/J0.net

世代全体が悪いってわけじゃないんだよな
ゆとりとしかいいようのない出来損ないとコミュ障以外の何物でもない何者かがそこにいるだけで

なんでもわからないことは聞いてね、と言ったらいつまでも同じこと何度も聞くから
判断基準育ってんのかいなと思って一度「君はどう判断する?」と問い返したら
「なんでも聞けっていったのにいざ聞いたら『自分で考えろ』って言われたああああああ!」って人事部に直談判に走ったのには唖然とした


68: 2016/10/08(土) 02:10:16.102ID:3VZwIKbQ0.net
よし
怒られてもあしらわれても平然としてガツガツ仕事のこととか食いついていくわ
図太く厚かましく社会人やるわ

74: 2016/10/08(土) 02:12:16.304ID:d+5YsS5u0.net
>>68
まあでも結局は自分が生活する金のために働いてるわけだしな…
覚えるまでしがみつくしかないんだよ

210: 2017/09/13(水) 11:00:35ID:neesoku.net

69: 2016/10/08(土) 02:11:02.445ID:u9Qf5xhF0.net

手取り足取り教えるのが成長するのか
最低限の説明でやらせて失敗させて怒鳴るのが成長するのか

俺は前者だと思って理解出来るように頑張っちゃうが
もしかしたら成長阻害してるんじゃないかと心配になる


72: 2016/10/08(土) 02:12:10.035ID:+x5AjM320.net
>>69
最低限の説明でやらせて失敗させて手取り足取り教えるのがいいよ

87: 2016/10/08(土) 02:27:24.054ID:u9Qf5xhF0.net
>>72
失敗は踏ませるべきか
痛い目みた時が一番脳みそに刻まれるのは確かだわ

78: 2016/10/08(土) 02:15:54.579ID:CMHCzwU10.net

>>69
何をするのか
どうするのか
過去にはどういうやり方があったのか
最終的に何が目的なのか
また
何故そのやり方がダメなのか(先方がそれを望まない等)

これだけを機械的に伝えれば若者は勝手に考えて、いくらでも育つよ


87: 2016/10/08(土) 02:27:24.054ID:u9Qf5xhF0.net
>>78
俺もそれが正しいと思ってる
思ってはいるが本当にそうかなと

71: 2016/10/08(土) 02:11:38.724ID:+x5AjM320.net
マニュアル化とかノウハウの文書化とかはもっと浸透してほしいかな

73: 2016/10/08(土) 02:12:12.706ID:i4QbfdkYd.net
年寄りしかいない

75: 2016/10/08(土) 02:12:50.080ID:3VZwIKbQ0.net
まず会社入って右も左も組織の暗黙のルールもわからない状況に放り込まれるんだよ
それで立ち回り方や身の振り方わからず右往左往して塞ぎ込んで退職コースなんじゃないかな

77: 2016/10/08(土) 02:15:37.424ID:3VZwIKbQ0.net
怒られることに対しておっさん世代と若者世代で乖離があるんだと思うわ
おっさん世代は怒ることに抵抗とかない、怒ることが日常
若者世代は怒られるってのはよほどやばいことした尋常ではない事態
こういう怒られることに対する認識の違いがある気がする
おっさん世代がその時気分で叱っただけでも若者世代からするととんでもないことしでかした感覚

80: 2016/10/08(土) 02:18:47.280ID:CMHCzwU10.net
実際、いい子が育ってるところは怒るにせよ怒らないにせよ、何を目的とした作業なのかを伝えてる
何が目的かがわかれば、工夫して効率化する子さえ居る

210: 2017/09/13(水) 11:00:35ID:neesoku.net

87: 2016/10/08(土) 02:27:24.054ID:u9Qf5xhF0.net

>>80
目的とか論理とかは大切だよな

XXXだから(XXXするために)YYYする
って教えれば
XXXだから(XXXするために)ZZZしなきゃならんだろう
と教えていないZZZにも対応できる

教える立場になってみると
意外と論理立てて説明できないことも出てくるんだよなぁ


85: 2016/10/08(土) 02:24:24.456ID:v+ty07/J0.net

>>78>>80
これは同意

作業自体が目的化したらイレギュラーに対応できない
単に「こういう理由でこの作業ができません」という結果を返すだけ

作業の最終的な目的を理解させることで、その作業は手段に過ぎないということを理解し、
イレギュラーの解決に取り組む姿勢を持ちはじめる


88: 2016/10/08(土) 02:29:03.577ID:d+5YsS5u0.net

>>85はやっぱたぶん頭が良いんだと思う。
根本的に俺と頭の作りが違う。というか社会と一体化してるイメージがあってとてもじゃないが真似出来そうにないわw

俺なんて休日なにしようかとか自分の趣味とか生活が目的で働いてるからなぁ
そっちは本当自分の好きな仕事を物にしたってイメージがある。


81: 2016/10/08(土) 02:20:40.505ID:d+5YsS5u0.net
おれ自身も頭悪くてゆとりって言われても仕方ないけどもうしがみついて必死で頑張るしかないんだよな。
自分の生活もあるし欲しいものや趣味だってある。
そう言う目標があれば仕事も頑張れちゃうんだよなぁ…
休日何しようかとかそんな事ばかり考えてるからゆとりといわれても仕方ないがw

82: 2016/10/08(土) 02:21:43.646ID:3VZwIKbQ0.net
あと上と下とでコミュニケーション取れてないよな
上は黙って言うとこ聞けや、お前の話なんて聞いてないからってスタンス
下が上に聞くとめんどくさがるからもう言わない
たった1、2分のやり取りでお互いなにがすれ違ってて、お互いなにが問題がわかるかもしれんのにそれを放棄してる
話聞くぐらいタダなのにその手間を惜しむ

86: 2016/10/08(土) 02:25:19.726ID:d+5YsS5u0.net
>>82
もう立場が上の人間ほど面倒ごとを嫌うからな…相談に乗ってはくれど解決に進む事はかなり少ない…
どうしても耐えられない、会社に居られないっていうなら自分が一度本気になって見るのも手かもな。
それでダメなら会社を辞めるか我慢して勤めるか。
ぶっちゃけ10年以上会社慣れしたりしてるとやめても次の会社とかって長続きしなさそうなイメージがある

83: 2016/10/08(土) 02:22:21.382ID:d+5YsS5u0.net
協調性の無い人間が一人でも居ると空気がガラッと変わるのが会社の怖いところ…
そう言う爆弾新人こそそれこそゆとり?なのかな??

84: 2016/10/08(土) 02:24:06.705ID:3VZwIKbQ0.net
協調性協調性言いながら個性と主体性を求め
その個性と主体性も少しはみ出すとあら不思議、協調性のない人間に成り下がる

89: 2016/10/08(土) 02:32:15.642ID:d+5YsS5u0.net

好きな事が仕事って言える人間ほど凄いと思うものはない
勿論そこへ到達するための努力もそうだが
仕事が好きと言える精神の強さに尊敬してしまう。

自分がいかに惨めで小さな人間かと言う事を痛感させられたわw


引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1475857463
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